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Pas de panique
bachelot qui n'est meme pas sure de garder son fauteuil après les municipales a besoin d'exsiter et de ne pas perdre la face.
après le CNCT, l'umih, le synhorcat, voici les attaques de la santé complété par la ministre...
Elle a juste dit que le decret ne bougerait ps... ca veut pas dire qu'on ne trouvera pas d'autre solution. Et elle la joue Sarkozy a dit.
La guerre des nerfs et des medias est bien lancée... ils avaient fait pareil en fin d'année. ne sombrons pas dans le piege.
leur but est de mettre le bordel, et elle ne décide rien, comme tous les ministres qui ont a un moment voulut prendre position...
Ne nous laissons pas baladé par de simples anonnces.
après le CNCT, l'umih, le synhorcat, voici les attaques de la santé complété par la ministre...
Elle a juste dit que le decret ne bougerait ps... ca veut pas dire qu'on ne trouvera pas d'autre solution. Et elle la joue Sarkozy a dit.
La guerre des nerfs et des medias est bien lancée... ils avaient fait pareil en fin d'année. ne sombrons pas dans le piege.
leur but est de mettre le bordel, et elle ne décide rien, comme tous les ministres qui ont a un moment voulut prendre position...
Ne nous laissons pas baladé par de simples anonnces.
Raph- Messages : 13
Date d'inscription : 18/02/2008
Re: Articles et dépêches à commenter
Bouger dans le calme et la legalite OK trouver d autres solutions OK Mais il va falloir qu on bouge et vite car on commence a etre dans une serieuse merde si ce n est pas deja le cas pour beaucoup
vero- Messages : 15
Date d'inscription : 12/02/2008
Localisation : 91 essonne
Re: Articles et dépêches à commenter
http://tf1.lci.fr/infos/economie/entreprises/0,,3721113,00-fumer-terrasse-oui-mais-.html
à commenter ! (sur le site de tf1)
à commenter ! (sur le site de tf1)
Re: Articles et dépêches à commenter
vero a écrit:Bouger dans le calme et la legalite OK trouver d autres solutions OK Mais il va falloir qu on bouge et vite car on commence a etre dans une serieuse merde si ce n est pas deja le cas pour beaucoup
Est-ce que les faucheurs volontaires d'ogm ou autre groupuscule anti-quelque-chose font dans la dentelle bien légale?
Posez vous la question.
S/Cdt Nicot
Sous Commandant Nicot- Messages : 151
Date d'inscription : 21/01/2008
Localisation : Portmeirion
Re: Articles et dépêches à commenter
http://www.20minutes.fr/article/215119/France-Moins-d-infarctus-a-la-sortie-du-cafe.php
note : dans cet article les morts par tabagisme passif sont passé de 6000 à 3000, faute de frappe ?
http://www.20minutes.fr/article/215168/Lille-La-Taverne-remballe-son-idee-fumeuse.php
note : dans cet article les morts par tabagisme passif sont passé de 6000 à 3000, faute de frappe ?
http://www.20minutes.fr/article/215168/Lille-La-Taverne-remballe-son-idee-fumeuse.php
Re: Articles et dépêches à commenter
http://www.liberation.fr/actualite/monde/313733.FR.php?rss=true&xtor=RSS-450
"Ici, les bars ne mégotent pas
Tabac. Moins stricte qu’en France, la loi antifumeurs est peu respectée."
sur les bars restos en Espagne
"Ici, les bars ne mégotent pas
Tabac. Moins stricte qu’en France, la loi antifumeurs est peu respectée."
sur les bars restos en Espagne
sel overdose
Il y a un article dans le nouvel obs de cette semaine sur l'overdose de sel. Leur offensive s'exerce partout.
bernard de aldecoa- Messages : 76
Date d'inscription : 16/02/2008
Age : 83
Localisation : d'ordinaire au Maroc
Re: Articles et dépêches à commenter
bernard de aldecoa a écrit:Il y a un article dans le nouvel obs de cette semaine sur l'overdose de sel. Leur offensive s'exerce partout.
Il faudrait donc également renoncer au sel de la vie?
"Ils" disent que le sel provoque des malaises cardio-vasculaires. Il y a toute une campagne sanitaire à ce propos. Et justement, on parlait d'une baisse de ces incidents au mois de janvier...
Et si c'était dû à une diminution de la consommation de sel et non l'interdiction du tabac, comme ils tentent de le faire croire...?
Bon, en même temps, il parait que ces chiffres sont équivalents à ceux de l'année dernière. Du grand n'importe quoi. Comment faire de l'information avec un non événement...
Carmencita- Messages : 69
Date d'inscription : 29/01/2008
Re: Articles et dépêches à commenter
Lu sur le site des buralos :
René Le Pape a également tenu à rappeler les raisons pour lesquelles il est impossible d'obtenir un "système à l'espagnol" (liberté totale de fumer dans les établissements volontaires, de moins de 100 m2) :"les nouvelles pratiques du droit français placent désormais la santé publique et la protection des salariés au dessus de toute autre considération, et cela reste valable même s'il s'agit de son propre conjoint. C'est un argument, peut-être "hypocrite", mais réel et il y a déjà eu des arrêts de la Cour de Cassation en ce sens."
Donc Même les bars sans employés ne peuvent rester fumeurs ! Même NYC est plus libérale ! Et le Danemark aussi, la Belgique, l' Espagne, le Portugal, l' Allemagne, l' Autriche ...
Mais la cour de cass est là pour appliquer le droit, si on avait adopté la proposition Courtial ou Decagny c'était plié. C'est du pipeau leur histoire de santé publique et de cour de cassation ... C'est en tout cas pas très sympathique pour les pays susnommés de savoir qu'ils sont des sauvages irrespectueux de la sacro-sainte santé publique.
René Le Pape a également tenu à rappeler les raisons pour lesquelles il est impossible d'obtenir un "système à l'espagnol" (liberté totale de fumer dans les établissements volontaires, de moins de 100 m2) :"les nouvelles pratiques du droit français placent désormais la santé publique et la protection des salariés au dessus de toute autre considération, et cela reste valable même s'il s'agit de son propre conjoint. C'est un argument, peut-être "hypocrite", mais réel et il y a déjà eu des arrêts de la Cour de Cassation en ce sens."
Donc Même les bars sans employés ne peuvent rester fumeurs ! Même NYC est plus libérale ! Et le Danemark aussi, la Belgique, l' Espagne, le Portugal, l' Allemagne, l' Autriche ...
Mais la cour de cass est là pour appliquer le droit, si on avait adopté la proposition Courtial ou Decagny c'était plié. C'est du pipeau leur histoire de santé publique et de cour de cassation ... C'est en tout cas pas très sympathique pour les pays susnommés de savoir qu'ils sont des sauvages irrespectueux de la sacro-sainte santé publique.
Craven- Messages : 226
Date d'inscription : 20/01/2008
Re: Articles et dépêches à commenter
J' ai entendu tout à l' heure sur Europe 1 que 27 pubs par semaine fermaient à cause de l' interdiction de fumer. Il me semble que l' Angleterre était le pays concerné.
Craven- Messages : 226
Date d'inscription : 20/01/2008
Re: Articles et dépêches à commenter
je n'ai jamais beaucoup cru aux chances de transposition du système espagnol en France pour 2 raisons: la sacro-sainte protection du personnel et le précédent des 80% de bars fumeurs en Espagne, ce qui permet aux anti-tabac d'arguer d'une insuffisance de l'offre pour les non-fumeurs. La seule porte de sortie acceptable pour tout le monde serait des fumoirs dignes de ce nom avec une marge de sécurité raisonnable pour les employés. Mais les extrémistes ne cessent de répéter qu'une seule volute de tabac est équivalente à un nuage de gaz de combat ou une plaque d'amiante...Et j'ai bien l'impression que Le Pape est prêt à tout lâcher si, une fois de plus, le contribuable prend en charge la perte de recettes
sir john- Messages : 289
Date d'inscription : 28/02/2008
buraliste
je suis buraliste et je n'ai pas envie d'avoir une compensation. Nous avons demandé une mise en place d'extrateurs puissants, ou une salle fumeur et une non fumeur, mais je ne pense pas que monsieur Le pape nous a entendu. Ce qu'il demande en négociation avec le gouvernement n'est pas bien approuvé par une bonne partie de buraliste.
bonne soirée
bonne soirée
MONETIARDS- Messages : 61
Date d'inscription : 14/02/2008
Localisation : HAUTES ALPES
Re: Articles et dépêches à commenter
C'est un mauvais procès fait aux buralos. Ils ne veulent pas être des assistés ( à l' exception, et c'est bien normal, des frontaliers qui eux souffrent du fait de nos politiques en matière de prix tabac ), ils veulent gagner leur vie en exercant leur profession ... On leur propose finalement de travailler moins ( camomille pour fans de desperates housewives et poussettes ) et de gagner moins.
Concernant la possibilité d'assouplir les modalités du fumoir, ce peut être fait en une minute : c'est un acte administratif réglementaire ( donc non créateur de droits ) et il peut être modifié à tout moment par l'administration. Mais si il y a assouplissement pour les bars-tabac, il y a assouplissement pour les autres aussi ...
Concernant la possibilité d'assouplir les modalités du fumoir, ce peut être fait en une minute : c'est un acte administratif réglementaire ( donc non créateur de droits ) et il peut être modifié à tout moment par l'administration. Mais si il y a assouplissement pour les bars-tabac, il y a assouplissement pour les autres aussi ...
Craven- Messages : 226
Date d'inscription : 20/01/2008
Re: Articles et dépêches à commenter
si vous vouler vous battre et faire plier tous ces cols blancs blanc vennez rejoindre notre assoc.
car nous sommes prés a descendre dans les rue pour leurs montrer qui nous voulons sauver nos commerces et sauver nos libertés
a +
car nous sommes prés a descendre dans les rue pour leurs montrer qui nous voulons sauver nos commerces et sauver nos libertés
a +
alesia- Messages : 29
Date d'inscription : 17/02/2008
Re: Articles et dépêches à commenter
Article dans le Monde d'aujourd'hui qui reprend les chiffres publiés par le Figaro : 20°/° de fréquentation en moins entre le 1er janvier et le 15 mars par rapport à l'année dernière. Les restaurants et cafetiers sont inquiets
Fedora- Messages : 34
Date d'inscription : 21/01/2008
Localisation : Paris
Un article sur L'ANCHRE et le Collectif Restons Libres
Sur La Dépèche.fr, on peut lire un article du 14 mars sur le Collectif Restons Libres, L'Anchre et valérie du Cardiff, sur "la résistance s'organise", article à commenter:
http://www.ladepeche.fr/article/2008/03/15/442423-Fumeurs-la-resistance-s-organise.html#
A vos claviers, internaurésistants!
http://www.ladepeche.fr/article/2008/03/15/442423-Fumeurs-la-resistance-s-organise.html#
A vos claviers, internaurésistants!
lmd8- Messages : 220
Date d'inscription : 20/01/2008
courrier international
Courrier international édition du 27 mars au 2 avril consacre un dossier passionnant de 6 pages à l'hygiénisme et en particulier à l'interdiction de fumer. Malheureusement, la version électronique n'est accessible qu'aux abonnés. A lire absolument.
sir john- Messages : 289
Date d'inscription : 28/02/2008
clodo- Messages : 94
Date d'inscription : 19/02/2008
Et encore
http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-Un-an-apres-ces-bars-qui-fument-encore...-_39382-786685_actu.Htm
C'est vrai que c'est globalement respecté...les gens se cachent plus ou moins et surtout en campagne. Je suis même allé dans un restaurant au nord de Bordeaux où personne ne fumait à l'intérieur un dimanche de retour de pont (au mois de mai avec de nombreux touristes dans la salle). Mais des clients du coin me disaient 15 personnes dans la salle et 15 fumeurs qui se lèvent tour à tour pour s'en griller une dehors. Le ton était mi agacé mi on s'en fout de la loi.
Après mon repas, dans l'arrière salle vide à coté des toilettes, j'ai vu un cendrier plein à rabord. Les autres jours de la semaine et en dehors des congés le décret ne doit certainement pas être appliqué dans cet établissement très certainement avec l'accord tacite des autorité du coin. Mais globalement la loi est bien respectée. Je suis d'accord, du moment que l'on ne le voit pas.
C'est vrai que c'est globalement respecté...les gens se cachent plus ou moins et surtout en campagne. Je suis même allé dans un restaurant au nord de Bordeaux où personne ne fumait à l'intérieur un dimanche de retour de pont (au mois de mai avec de nombreux touristes dans la salle). Mais des clients du coin me disaient 15 personnes dans la salle et 15 fumeurs qui se lèvent tour à tour pour s'en griller une dehors. Le ton était mi agacé mi on s'en fout de la loi.
Après mon repas, dans l'arrière salle vide à coté des toilettes, j'ai vu un cendrier plein à rabord. Les autres jours de la semaine et en dehors des congés le décret ne doit certainement pas être appliqué dans cet établissement très certainement avec l'accord tacite des autorité du coin. Mais globalement la loi est bien respectée. Je suis d'accord, du moment que l'on ne le voit pas.
clodo- Messages : 94
Date d'inscription : 19/02/2008
Attention Fumeur
Vive la police.
A ce rythme, nous allons bien finir par y arriver à l'interdiction totale.
Ca sera vraiment rebelle de s'en griller une...ou alors les gens vont vraiment en avoir marre et se révolter...les terrasses non fumeurs sont aussi un bon moyen, amon avis.
http://fr.news.yahoo.com/63/20090120/tfr-elle-fume-au-volant-22-euros-d-amend-019dcf9.html
A ce rythme, nous allons bien finir par y arriver à l'interdiction totale.
Ca sera vraiment rebelle de s'en griller une...ou alors les gens vont vraiment en avoir marre et se révolter...les terrasses non fumeurs sont aussi un bon moyen, amon avis.
http://fr.news.yahoo.com/63/20090120/tfr-elle-fume-au-volant-22-euros-d-amend-019dcf9.html
clodo- Messages : 94
Date d'inscription : 19/02/2008
Du nouveau... En France.
Pour confirmer que dans le sud, en cherchant, on peut encore s'en griller une comme au temps béni.
http://www.laprovence.com/articles/2009/10/08/932350-A-la-une.php
http://www.laprovence.com/articles/2009/10/08/932350-A-la-une.php
Monsieur B.- Messages : 137
Date d'inscription : 21/04/2008
Re: Articles et dépêches à commenter
On va attendre que ça remonte jusqu'au Nord.
alexandra- Messages : 795
Date d'inscription : 20/01/2008
Midi-libre du 19 janvier
http://www.midilibre.com/articles/2010/01/19/A-LA-UNE-La-loi-anti-tabac-a-la-recherche-d-un-second-souffle-1078009.php5Trois ans après son lancement, la loi anti-tabac est à la recherche d’un second souffle
Photos Christophe FORTIN
Le 1er février, la loi Évin fêtera ses trois ans d’application. L’occasion pour l’association nationale Droits des non-fumeurs (DNF) d’en dresser un premier bilan : les accros à la nicotine la transgressent de plus en plus. Ils rallument parfois leur cigarette au boulot, dans les trains… Sans parler des terrasses de bars-restaurants, certes aménagées, comme à Montpellier ou Sète. « On refume un peu partout », résume Gérard Audureau, le président de DNF, à l’origine d’un rapport qu’il vient de remettre à la ministre de la Santé, Roselyne Bachelot. De son côté, Rémi Targhetta, tabacologue au CHU de Nîmes, préconise une nouvelle hausse du prix des cigarettes.
Même un jour de pluie, ils affichent un indéfectible sourire. Les fumeurs ont leur refuge de prédilection
qui, nuage de fumée grise aidant, dissuadent parfois les non-fumeurs aux terrasses des bars-restaurants aménagées et chauffées. Dehors-dedans avec tout le confort. Mais pas forcément de cendrier, ustensile illustrant la volonté d’en faire un lieu dédié exclusivement aux fumeurs. « Ne pas mettre de cendrier, cela évite réflexions et problèmes. Et je n’ai pas à faire le gendarme », explique Bernard Sabau, patron du bar du Théâtre, à Montpellier. Les guirlandes sont encore présentes. Mais pas question de se faire enguirlander. Du coup, le sol est jonché de mégots. « Dans le Sud, il ne fait pas froid : on peut déjeuner et fumer dans ce genre de terrasses. A Paris, croit-il savoir, certains ont vu leur chiffre d’affaires décliner de 30 %. » Selon l’association, au contraire, les variations ont été minimes alors que 92 % des espaces fumeurs sont des… terrasses. « Ce sont parfois des bulles enfumées », renchérit Nicolas Goury, correspondant régional de Droits des non-fumeurs.
Au bar du Théâtre, Pascal, 38 ans, employé dans une banque, et Hélène, 39 ans, esthéticienne, déjeunent. Le premier est fumeur, la seconde ne l’est plus depuis cinq ans. Tous deux apprécient cet espace aménagé. « C’est une bonne loi qui respecte tout le monde », note Pascal, qui se roule une dizaine de blondes par jour. « J’ai travaillé en restauration et j’ai apprécié de ne plus être enfumée », opine Hélène. A deux tables de là, Fayçal et Laurence sirotent un petit noir. « Dans les restaurants, ça sent la bouffe et parfois il y a trop de bruit. Là, on prend l’air et en plus, je peux fumer », dit Fayçal, un paquet par jour au compteur. Il se plaint, en revanche, des gestes d’agacement de non-fumeurs. Il les ignore, continue à exhaler ses volutes. Mais lui aussi souffre de la fumée des autres dans les boîtes de nuit. « Parfois, on s’asphyxie. »
A Sète, la terrasse aménagée du Tabary’s surplombe le Canal royal. Une institution qui s’est adaptée, chauffée et équipée d’une bâche transparente depuis trois mois. Elle fait souvent le plein. Même sous la pluie. « Les fumeurs y vont direct, explique la gérante, Nathalie, 36 ans. Pour nous, cela a été un gros investissement mais payant : la terrasse était peu exploitée l’hiver. Et que les non-fumeurs ne se plaignent pas : ils n’y venaient pas avant. » Avant de rembarquer pour l’Algérie, des marins d’un bateau de bétail savourent entre deux volutes : « C’est extra ! »
Olivier SCHLAMA
Monsieur B.- Messages : 137
Date d'inscription : 21/04/2008
Re: Articles et dépêches à commenter
Ca fait plaisir à lire d'autant plus qu'on constate vraiment un certain relâchement mais les miliciens de DDGC (comme dirait notre ami Gozlan) exagèrent volontairement la situation.Ils espèrent comme cela alerter les politiques et surtout bachelot qui saute à pieds joints quand il s'agit du tabac pour arriver à leur fin et surtout dans un premier temps nous éjecter des terrasses. Comme elle vient de subir un gros revers avec la grippe A elle pourrait essayer de saisir cette perche tendue pour redorer son blason.
alexandra- Messages : 795
Date d'inscription : 20/01/2008
Les Inrocks
La couverture de cette semaine...une clope sans barre d'interdiction. Comme beaucoup de média, ils font un article sur la relache assez global du décret.
Ca m'a amusé car plusieurs thèmes que j'aborde régulièrment comme les problèmes de voisinages (un de ces jours, il y aura un mort..je suis prêt à parier), la morosité de la vie nocturne française comparé à l'Espagne et l'Allemagne et les terrasses sont largement détaillés. Je vous invite à le lire. Malheureusement il ne semble pas consultable sur le site.
Au fait, il y a une pétition à signer à l'URL : http://www.petitionduweb.com/PETITION_POUR_UN_ASSOUPLISSEMENT_DE_LA_LOI__ANTI_T-5953.html
Ca m'a amusé car plusieurs thèmes que j'aborde régulièrment comme les problèmes de voisinages (un de ces jours, il y aura un mort..je suis prêt à parier), la morosité de la vie nocturne française comparé à l'Espagne et l'Allemagne et les terrasses sont largement détaillés. Je vous invite à le lire. Malheureusement il ne semble pas consultable sur le site.
Au fait, il y a une pétition à signer à l'URL : http://www.petitionduweb.com/PETITION_POUR_UN_ASSOUPLISSEMENT_DE_LA_LOI__ANTI_T-5953.html
clodo- Messages : 94
Date d'inscription : 19/02/2008
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