Un autre pays entre en résistance:le Liechtenstein

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Un autre pays entre en résistance:le Liechtenstein

Message  alexandra le Jeu 6 Nov 2008 - 18:39

Dans ce petit pays de 35000 habitants 1000 personnes peuvent remettre en cause une loi. Sous l'impulsion d'une association 2382 personnes demandent l'assouplissement de l'interdiction de fumer:possibilité de fumer dans les établissement qui n'ont qu'une pièce et une pièce fumeur dans les autres.
Le Parlement a deux possibilités:changer tout de suite la loi ou organiser un referendum populaire dans les trois mois (vote à la majorité simple).
On devrait savoir quelle option est choisie dans deux semaines.

Pour info, au Luxembourg voisin on peut fumer dans les bars et dans les restaurants mais pas de 12h à 14H et de 19h à 22h (réservés au non fumeurs).

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Re: Un autre pays entre en résistance:le Liechtenstein

Message  alexandra le Jeu 20 Nov 2008 - 18:15

Et voilà l'exemple parfait de ce que l'intelligence peut faire.Le Parlement a accepté de modifier la loi,sans cris, sans hystérie, sans débat sur le tabagisme passif.
Les LDC avec une pièce choisiront s'ils sont fumeurs ou non.Ceux avec deux pièces ou plus pourront déclarer une pièce fumeur. La loi sera officiellement changée début 2009 (par contre je ne sais pas si c'est applicable tout de suite ou s'il faut attendre le vote)

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Re: Un autre pays entre en résistance:le Liechtenstein

Message  sir john le Ven 21 Nov 2008 - 19:47

C'est un exempe intéressant mais je doute qu'il soit transposable à la France. On consulte facilement les citoyens sur tous les sujets dans quelques petits pays à structure fédérale, la seule référence de grande nation recourant fréquemment au référendum étant les Etats-Unis. La France est une nation encore très administrée et centralisée où la consultation directe du peuple a toujours des allures de coup politique. Notre pays est aussi très partisan et idéologique, les gouvernants de tous bords ont beaucoup de mal à pratiquer l'expérimentation et revenir sur leurs erreurs. Les étrangers sont beaucoup plus pragmatiques, notamment en Europe du Nord. Ici, quand une décision n'a pas été remise en cause par la rue, elle s'applique, même si elle fait la preuve de ces effets pevers. Ce n'est que sur des sujets-phares ou symboliques que l'alternance permet de remettre en cause les lois antérieures et encore, souvent par contrournement. En plus, l'anti-tabagisme fait consensus, il faut bien le reconnaître et nous sommes effectivement très peu à contester ce qui est considéré comme un acquis irréversible.

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Re: Un autre pays entre en résistance:le Liechtenstein

Message  Craven le Ven 21 Nov 2008 - 23:25

Enfin le Liechtenstein c'est déjà assez triste comme ça, comme la Hollande, si les types ils peuvent même plus fumer dans les bars ! pirat

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Re: Un autre pays entre en résistance:le Liechtenstein

Message  alexandra le Sam 22 Nov 2008 - 11:38

Je crois que la taille du pays ou sa structure jouent moins que la culture politique. Bien sur il est plus aisé de s'arranger quand on est pas nombreux mais l'Allemagne a dès le début prévu des dérogations (seul un Land sur 16 avait adopté une interdiction de fumer absolue) et ils sont 82 millions. Quant à la structure, l'Espagne est comme la France un pays unitaire et l'interdiction de fumer a été imposée par Madrid alors que les régions espagnoles ont beaucoup d'autonomie.
C'est bien la culture politique qui est décisive. En France depuis longtemps maintenant on a perdu la culture du débat et des décisions équilibrées et proportionnées. Le problème ne vient pas seulement de ce que les décisions sont prises à Paris mais qu'elles sont prises de manière autoritaire et quelque soit le domaine.
Pour se faire entendre il faut "faire la révolution":grève, manif etc. On a creé une culture de brute. Celui qui a raison c'est le plus fort, celui qui gueule le plus fort ou celui qui fout le plus grand bordel.Le rapport de force perpétuel.
C'est mesquin, puéril, stérile et parfois despérant.

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Re: Un autre pays entre en résistance:le Liechtenstein

Message  sir john le Sam 22 Nov 2008 - 15:57

Très juste, le pouvoir de nuisance compte plus que le bien-fondé de la revendication. Et à ce propos, les médias nous ont toujours présenté les bars-tabac comme des relais d'opinion à ménager. Ce qui n'a pas empêché les différents gouvernements de leur faire encaisser les hausses de prix des cigarettes et l'interdiction. Quant au démoniaque lobby du tabac, il perd régulièrement des combats qu'il ne livre même pas,c'est dire s'il est influent. Peut-être sait-il aussi que toutes ces restrictions ne font baisser les ventes qu'à la marge et temporairement et qu'il peut se rattraper à l'étranger, y compris auprès des fumeurs français.

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Une bonne claque aux miliciens

Message  alexandra le Lun 30 Mar 2009 - 16:47

Suite à la décision du Parlement d'assouplir l'interdiction de fumer les miliciens ont organisé un referendum pour obtenir une interdiction totale.Ils viennent de prendre une déculottée.Leur proposition a été rejetée à 52,23 % et pas seulement par les fumeurs puisque la participation a atteint 80,06 %.
Il ne leur reste plus qu'à émigrer (pas chez nous bien sur)


http://www.rauchen-bayern.de/seitenews-354-.html

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