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Message  frederique dupont le Mer 23 Jan 2008 - 23:28

Je viens de visiter ce site qui est dans toutes les langue de la CEE
http://fr.help-eu.com/pages/index-partners-PARTENAIRES.html
Regardez comment ils desirent manipuler les enfant par la voie de leurs profs

Apres avoir tout lu et clique partout .... je dois dire que la bataille sera dure mais elle sera car nous somme francais non d'une pipe.

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Message  underground le Lun 11 Fév 2008 - 0:55

frederique dupont a écrit:Je viens de visiter ce site qui est dans toutes les langue de la CEE
http://fr.help-eu.com/pages/index-partners-PARTENAIRES.html
Regardez comment ils desirent manipuler les enfant par la voie de leurs profs

Apres avoir tout lu et clique partout .... je dois dire que la bataille sera dure mais elle sera car nous somme francais non d'une pipe.

Mad

mais c'est quoi cette police politique digne des pires régimes dictatoriaux je viens de visiter ce site mais bon sang c'est eux les malades pas nous

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Message  mickeymaouss le Mer 13 Fév 2008 - 12:41

J'ai trouvé ça sur le forum DNF... instructif non ?

rubrique: La guerre du Tabac - Un regard sur l'histoire

Une facette de l'histoire...

Par Frédéric Rouvillois, professeur de droit public à l'université Paris-V

"Cet immobilisme des pouvoirs publics connaît toutefois une exception significative. Une exception qui constitue le précurseur - sulfureux et inacceptable, mais certain - de la législation contemporaine : la réglementation antitabac imposée dans les années trente par l'Allemagne hitlérienne.

Dès 1933, mais surtout après 1938, l'État national-socialiste va mener, au nom de la protection de la race et de la lutte contre le cancer, une véritable guerre contre le tabac, décrit par Hitler lui-même comme "la vengeance de l'homme rouge contre l'homme blanc pour lui avoir donné l'alcool". "Utopie sanitaire" obsédée par l'hygiène, la pureté, la santé physique et mentale, le régime hitlérien encourage notamment la création, en 1941, à l'université d'Iéna, d'un Institut pour la recherche sur les dangers du tabac, dirigé par un SS de très haut rang, le professeur de médecine Karl Astel. L'institut sera financé directement par Hitler sur les fonds de la Chancellerie1.

Le tabac, assimilé par la propagande aux ennemis de l'ordre nouveau - Staline, Roosevelt, Churchill et de Gaulle sont de gros fumeurs, alors que ni Hitler, ni Franco, ni Mussolini ne fument - est ainsi prohibé dans les administrations, les hôpitaux, les maisons de repos, les locaux du parti et les universités. En 1939, Himmler interdit aux policiers et aux SS de fumer pendant le service, et Goering fait de même pour les soldats en campagne. En 1943, il devient aussi illégal, pour les mineurs de dix-huit ans, de fumer en public. L'année suivante, toujours à l'initiative de Hitler, la prohibition s'étend aux transports publics, afin, précise-t-on, de ne pas exposer les jeunes conductrices à la fumée. Les femmes, garanties ultimes de la pureté et de l'avenir de la race, sont d'ailleurs particulièrement visées par cette législation. Celles qui sont enceintes ou âgées de moins de vingt-cinq ans n'ont pas droit aux coupons de ravitaillement en tabac ; les cafés et les restaurants ont l'interdiction de leur vendre des cigarettes : "La femme allemande ne fume pas", déclare hautement le slogan d'une association féminine officielle. Et bientôt, l'homme lui aussi ne fumera plus, espèrent les autorités nazies, qui ###çoivent cette politique comme "le début de la fin" de l'usage du tabac en Allemagne.

Bien entendu, il n'en sera rien. Si la consommation de cigarettes diminue effectivement, en Allemagne, pendant la guerre, la chute du IIIe Reich - et le suicide, en 1945, des deux maîtres d'oeuvre de cette politique, les médecins SS Karl Astel et Léonardo Conti - mettra un terme à l'offensive, de même qu'il entraînera la disparition de l'Institut de recherche sur les dangers du tabac. En 1948, en vertu du plan Marshall, 93 000 tonnes de tabac de Virginie seront livrées à l'Allemagne."

Qui était Léonardo Conti ?

Leonardo Conti : Professeur en médecine et secrétaire d'état à la santé au Ministère de l'interieur du Reich, nommé responsable (pas seul) à l'aktion T4
"A l'automne 1939, la Chancellerie met discrètement en place le programme aktion T4. De quoi s'agit-il ? Purement et simplement de l'extermination par euthanasie de milliers de citoyens allemands, enfants, adultes ou vieillards, souffrant de dégénérescences nerveuses, d'handicaps lourds, de tares génétiques, de maux incurables ou de maladies mentales ! Officiellement, T4 consiste à accorder une "mort miséricordieuse" à des patients incurables, mais à la demande des familles et uniquement avec l'accord de quatre médecins, en réalité les choses seront toute autre."

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Message  Carmencita le Mer 13 Fév 2008 - 20:10

mickeymaouss a écrit:

Bien entendu, il n'en sera rien. Si la consommation de cigarettes diminue effectivement, en Allemagne, pendant la guerre, la chute du IIIe Reich - et le suicide, en 1945, des deux maîtres d'oeuvre de cette politique, les médecins SS Karl Astel et Léonardo Conti - mettra un terme à l'offensive, de même qu'il entraînera la disparition de l'Institut de recherche sur les dangers du tabac. En 1948, en vertu du plan Marshall, 93 000 tonnes de tabac de Virginie seront livrées à l'Allemagne."


Tiens à ce propos, j'ai lu quelque part, qu'au contraire, la consommation de tabac n'avait pas forcément diminué en Allemagne à cette époque, et surtout qu'elle était nettement supérieure à celle de la France où le tabac et fumer étaient autorisés.

Concernant l'époque nazi, voici d'autres précisions:

Il est tout à fait pertinent de rappeler l'époque nazie lorsque l'on évoque les interdiction de fumer, car ils sont les premiers à l'avoir interdit au 20° siècle.

En effet, la première loi de restriction du tabac a été mise en place sous le régime nazi pendant le IIIe Reich. Pour le vérifier, il suffit de lire l'ouvrage suivant, ou du moins son résumé:

>>>> La Guerre Des Nazis Contre Le Cancer - Proctor, Robert-N

Résumé:
"Les médecins nazis commirent d'innombrables atrocités pour tenter de créer, selon le projet dément d'Hitler, la race allemande des seigneurs. Cependant au cours de ses recherches, l'historien des sciences Robert Proctor a découvert que l'Allemagne nazie avait des décennies d'avance sur les autres nations dans la mise en place de réformes sanitaires que nous considérons aujourd'hui comme progressistes et socialement responsables.
Ainsi, médecins et gouvernement nazis entreprirent de lutter contre l'amiante, les radiations, les pesticides et les colorants alimentaires, tandis que, après la découverte d'un lien entre la consommation de tabac et le cancer du poumon, furent lancées de virulentes campagnes anti-tabac, accompagnées de diverses interdictions.
Toutes ces mesures s'appuyaient sur l'exemple du Führer lui-même, non-fumeur et végétarien, dont le corps sain devait être un modèle pour la société entière.

Cette guerre contre le cancer ne faisait pas que s'en prendre à la maladie elle-même : elle était aussi une métaphore, dans la mesure où, pour les nazis, les juifs et autres ennemis du peuple étaient une tumeur qu'il fallait extirper du corps de l'Allemagne.

L'ouvrage de Proctor ne fait pas que révéler, grâce à des documents et des archives inexploités à ce jour, un aspect inconnu et surprenant du nazisme, il pose aussi des questions fondamentales sur la science - un régime maléfique peut-il engendrer une bonne science ? - ou l'activisme sanitaire de nos propres sociétés.

A propos de l'auteur :

Auteur de plusieurs ouvrages sur l'hygiénisme racial ou l'influence de la politique sur la lutte contre le cancer, Robert N. Proctor est professeur d'Histoire des sciences à Pennsylvania State University (Etats-Unis).

Sommaire :

Le secret de Hueper
La Gleichschaltung de la recherche allemande sur le cancer
Théories génétiques et raciales
La carcinogenèse du travail
Le régime alimentaire nazi
La campagne contre le tabac
Le monstrueux et le prosaïque "


Et souvenez-vous que le Führer disait s'adressant à son peuple: " Vous avez le devoir d'être en bonne santé "...
Toute une idéologie...
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Message  Doktor Glub le Mer 13 Fév 2008 - 23:56

La page 14 de ce document donne une idée de l'efficacité des lois anti-fumeurs.

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Message  Philippe Maurice le Sam 16 Fév 2008 - 15:35

Merci Glub !
Mais c'est juste un ppt avec les points clés. Maintenant, il faut retourner interviewer Molimard...
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Nazisme antitabac

Message  bernard de aldecoa le Dim 17 Fév 2008 - 14:15

Je suis ravi de découvrir ces textes sur les luttes contre le tabac en Allemagne nazie. Celà me confirme dans mon sentiment que nous sommes les nouveaux Juifs, les fumeurs les nouveaux aryens et l'OMS le nouveau IIIème Reich. Nous là au coeur du problème : que peuvent faire les nouveaux Juifs devant ce IVème Reich planétaire ? Certainement pas parler du tabac. Le tabac n'est qu'un moyen de trouver de nouveaux Juifs, ce pourrait être le chocolat, le thé, ou les corps gras. Ils veulent établir un Etat mondial médico-policier, une dictature caducéenne planétaire. Nous sommes en pleine politique où le tabac n'est qu'un prétexte. Laissons les à leur délire. Raisonnons politiquement. Ainsi nous ne ferons pas l'apologie du tabac et ne tomberons pas sous le coup de la Loi Evin. Nous échappons à leurs pièges, car ce dont ils ont horreur, c'est d'être traité de nazis en blouse blanche, parce que c'est vrai, c'est indéniable et ce sont des menteurs professionnels, des arnaqueurs scientifiques. Plaçons nous fermement sur le terrain de la politique, où nous serons les plus forts, et non sur celui de la tabacologie ou autre X-logie, où ils sont les meilleurs.
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tu ne crois pas si bien dire

Message  underground le Dim 17 Fév 2008 - 21:12

bernard de aldecoa a écrit:Je suis ravi de découvrir ces textes sur les luttes contre le tabac en Allemagne nazie. Celà me confirme dans mon sentiment que nous sommes les nouveaux Juifs, les fumeurs les nouveaux aryens et l'OMS le nouveau IIIème Reich. Nous là au coeur du problème : que peuvent faire les nouveaux Juifs devant ce IVème Reich planétaire ? Certainement pas parler du tabac. Le tabac n'est qu'un moyen de trouver de nouveaux Juifs, ce pourrait être le chocolat, le thé, ou les corps gras. Ils veulent établir un Etat mondial médico-policier, une dictature caducéenne planétaire. Nous sommes en pleine politique où le tabac n'est qu'un prétexte. Laissons les à leur délire. Raisonnons politiquement. Ainsi nous ne ferons pas l'apologie du tabac et ne tomberons pas sous le coup de la Loi Evin. Nous échappons à leurs pièges, car ce dont ils ont horreur, c'est d'être traité de nazis en blouse blanche, parce que c'est vrai, c'est indéniable et ce sont des menteurs professionnels, des arnaqueurs scientifiques. Plaçons nous fermement sur le terrain de la politique, où nous serons les plus forts, et non sur celui de la tabacologie ou autre X-logie, où ils sont les meilleurs.


scratch

tu ne crois pas si bien dire figurez vous qu'aux états unis certains gourous de sectes hygiénistes ( qu'on retrouve aussi dans les associations antiu clopes ) avaient fait pression sur la Fda ou Food and Drugs Agency pour faire "interdire et eradiquer " l'usage du chocolat tout ça parce que dans sa composition chimique on trouverait des alcaloïdes qui seraient assez proches de molécules qu'on trouvererait dans le chanvre indien

a noter que ce même groupe de pression n'a jamais par contre parlé d'interdiction et de retirer la Ritaline du marché , ce médicament assez terrifique qu'on donne aux états unis aux enfants "hyper actifs " et qui les transforme en zombies

et pour cause ces messieurs ont de grande parts dans l'industrie pharmacologique américaine

bref l'interdiction des clopes c'est juste un hors d'oeuvre de ce qu'il nous préparent car je sens que derriere les associations anti fumeur-ses il y a des groupes de pressions qui ont un fric pas possible et une masse énorme de pouvoir de nuisance liberticides

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sectes anticlopes

Message  bernard de aldecoa le Dim 17 Fév 2008 - 21:25

Nous sommes dans l'eugénisme, mais aussi dans le mythe du péché originel, rebaptisé tare par les scientifiques. Il y a convergence entre les sectes protestantes fondamentalistes et les eugénistes, la drogue étant le fruit défendu par la science. Nous affrontons un monstre redoutable nommé l'Evolution. Derrière l'Evolution, il y a un projet scientifico-religieux de domination du monde. Nous n'avons des chances de gagner qu'en préparant une guerre à très long terme. La base de cette guerre sera une vision exacte de l'Histoire et des forces en présence. Plus nous les grandissons, plus nous sommes proches de la vérité. Leur projet est celui d'une domestication de l'humanité par des vétérinaires ("viriculture"), et c'est pourquoi ils s'habillent de blouses blanches tout en collaborant avec des fondamentalistes chrétiens. Nous allons vers une fusion totalitaire science-religio, avec confusion du péché et de la tare. La "drogue" constitue le concept synthétique péché-tare. Ils veulent faire du tabac une drogue.
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Re: site des ANTIS

Message  jdl75 le Dim 17 Fév 2008 - 22:27

Bernard, essaie de ne pas répéter la même chose sur plein de fil de discussions : il vaut mieux que tu ouvres un fil pour expliciter ton point de vue que le réécrire partout.
Point de vue que personnellement je ne partage pas, les fumeurs ne sont pas les Juifs d'aujourd'hui ... , c'est quand même plus compliqué, il y a à mon avis effectivement un point de fixation hygiéniste qui se cristalise par exemple sur le tabac, mais ça n'est pas je pense un projet, plus un symptome d'absence de projet en fait (et une présence par contre elle bien réelle de bénéfices substantiels à la clef aussi)
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Inlassable répétition du caractère nazi de l'interdiction qui nous frappe

Message  bernard de aldecoa le Jeu 21 Fév 2008 - 13:03

Qui pourra effectuer des contrôles ?
Les infractions aux règles relatives à l'interdiction de fumer peuvent être constatées par plusieurs agents de contrôle :
les officiers et agents de police judiciaire ont ainsi compétence pour constater ces infractions en vertu des pouvoirs qui leur sont conférés par le code de procédure pénale ;
sont également compétents, en application de l'article L. 3512-4 du code de la santé publique, dès lors qu'ils auront été habilités et assermentés, les médecins inspecteurs de santé publique (MISP), les ingénieurs du génie sanitaire (IGS), les inspecteurs de l'action sanitaire et sociale (IASS), mais également l'ensemble des agents visés par l'article L. 1312-1 du même code à savoir les ingénieurs d'études sanitaires (IES), les techniciens sanitaires, les ingénieurs et techniciens territoriaux, les inspecteurs de salubrité de la Ville de Paris et les inspecteurs de salubrité de la préfecture de police, ainsi que les inspecteurs du travail et, sous leur autorité, les contrôleurs du travail (des ministères du travail,de l 'agriculture ou des transports). En revanche, en l'état actuel de la législation, les agents de police municipale ne sont pas compétents pour verbaliser les infractions à l'interdiction de fumer.

Les agents chargés du contrôle peuvent se présenter spontanément dans les établissements qu'ils souhaitent contrôler ; ils pourront également intervenir à la demande d'une victime d'une infraction (gérants, salariés, clients,...).

Je rêve ou quoi ? Il s'agit de la création d'une gestapo anticancéreuse, d'une milice sanitaire composée de DFN, et nous ne sommes pas les nouveaux Juifs ? DFN n'est pas une nouvelle race aryenne ? Et Proctor est un rigolo de nous dire que la guerre contre le cancer est d'origine nazie ? Professeur d'épistémologie à l'universalité de Pennsylvanie ! Il fait l'éloge dans son livre de la guerre nazie contre le cancer. Mais alors, bon dieu, qui croiraient vous ? Nous sommes dans une histoire grave, sérieuse. Il faut la comprendre. Je cherche à vous la faire comprendre parce que j'ai étudié 25 ans l'eugénisme et le nazisme. Vous ne connaissez rien au sujet. Lisez donc Proctor d'abors "Le nazisme est un régime anticancérigène" voilà ce que vous y lisez. Ce n'est pas moi qui le dit, c'est lui, c'est un de nos adversaires qui approuve la lutte nazie contre le cancer qui le dit. Je veux que vous compreniez le film dans lequel nous ne sommes que des figurants pour que nous puissions en devenir des acteurs. Il faut connaître l'ennemi avant de contre attaquer. Nous devons tous comprendre ce qui se passe, le film qui se déroule. C'est un film nazi et pas une comédie musicale. LA PRIORITE EST D'EMPËCHER LA CONSTITUTION DE LA GESTAPO ANTICANCEREUSE. Entre le cancer et le nazisme, je choisis le cancer. Voilà quel doit être notre slogan. Maintenant, c'est toi le patron du forum. Tu peux me virer.
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Re: site des ANTIS

Message  jdl75 le Jeu 21 Fév 2008 - 13:33

Bernard, déjà nous ne sommes pas les nouveaux Juifs pour la bonne et simple raison que les Juifs existent toujours ! Smile Et peuvent d'ailleurs être fumeurs, non fumeurs, DNFs, anti DNF, pro décret, anti décret, indifférents, participants barfumeurs, non participant, etc ...

D'autre part au sujet de la "milice" DNF, que je sache toutes les personnes listées ci dessus ont des roles administratifs, et puis de toute manière, ce décret est très bien respecté, le problème est donc beaucoup plus de rassembler les gens pour le changer que de faire la guerre à la soit disante milice ...

Maintenant c'est vrai que la guerre faite au tabac par les nazis est un fait historique, et il est vrai aussi que les DNFs ont une approche très peu conciliante et de la puissance poltique dans ces affaires.

Mais faire remonter le bidonnage du tabagisme passif, analyser aussi les liens et éventuellement financement de DNF et autres associations (comme le propose restonslibres) me parait une meilleure approche qu'un nieme rapprochement avec l'histoire de la deuxieme guerre mondiale.

Dans tous les cas, je ne souhaite pas te virer du forum, mais SVP ne poste pas la même chose dans tous les fils : crée un fil dédié si tu le souhaites
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Pitié, Bernard.

Message  PH le Jeu 21 Fév 2008 - 14:13

par jdl75 le Jeu 21 Fév - 14:33 "je ne souhaite pas te virer du forum, mais SVP ne poste pas la même chose dans tous les fils : crée un fil dédié si tu le souhaites"
"Le chef a raison" -signé Fayot.
C'est vrai, Bernard, j'ai bien compris ton point de vue et même si je marche pas à 100% avec toi dans ton analyse, ce que tu dis est interessantet mérite d'être dit, mais par pitié, arrète de te répéter dans toutes les discussions : crée ton fil.
Amitiés anarcho-nicotiniques.
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Merci

Message  bernard de aldecoa le Ven 22 Fév 2008 - 21:26

Merci de ton soutien camarade anarcho-nicotinique. Je commençais à en avoir besoin.
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