RDV aujourd'hui entre Sarkozy et Le Pape - et suite des négociations

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Re: RDV aujourd'hui entre Sarkozy et Le Pape - et suite des négociations

Message  jdl75 le Ven 8 Fév 2008 - 15:11

Le Parisien 8 février :

Des fumoirs dans les bars-tabac ? Daniel Rosenweg

vendredi 08 février 2008 | Le Parisien

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«BELLE OUVERTURE », « message d'espoir »... Reçus hier après-midi pendant près d'une heure par Nicolas Sarkozy, les buralistes sont ressortis de l'Elysée manifestement satisfaits d'avoir été écoutés.

Reçue juste après les chauffeurs de taxi, la dizaine de représentants de la profession semble avoir ouvert une brèche dans le décret généralisant l'interdiction de fumer dans les lieux publics. « Le président a demandé au ministre du Budget et au ministre de la Santé d'engager dans les plus brefs délais un travail technique, tant sur le contenu du contrat d'avenir pour accompagner les conséquences du décret sur leur activité que sur les modalités d'installation des fumoirs », précise le communiqué publié hier soir par l'Elysée.

Des fumoirs et une aide financière : les buralistes n'en demandent pas plus, même si certains rêvent de dérogation. Pour l'heure, la réflexion portera sur « les fumoirs en zone rurale, a précisé à sa sortie de l'Elysée le président de la Confédération des buralistes, René Le Pape. Nous allons réfléchir à la mise en place de fumoirs adaptables et moins coûteux dans les bureaux de tabac, surtout en zone rurale ».

Réunion de travail dès lundi

Ces petits établissements sont en effet touchés de plein fouet par le décret interdisant de fumer (lire ci-contre). Pascal Montredon, secrétaire général de la confédération et lui-même buraliste à Nîmes (Gard), a indiqué que « la chute de chiffre d'affaires est générale, elle atteint 20 à 30 % sur l'activité bar et touche aussi bien la ville que la campagne et les quartiers difficiles, où nous sommes souvent le dernier lieu de convivialité ». Selon René Le Pape, sur les 30 000 professionnels en activité, 18 000 sont très directement menacés « si rien n'est fait ».

Le groupe de travail doit se réunir dès lundi. En présence du ministère de la Santé, donc, qui se retrouve soudain avec une vraie patate chaude entre les mains. Et un dilemme : comment satisfaire les buralistes sans que d'autres s'engouffrent dans la brèche ? Notamment par les autres buralistes ou les tenanciers de bars à chicha, dont les chiffres d'affaires s'effondrent eux aussi.

http://www.leparisien.fr/home/info/economie/articles.htm?articleid=296039409
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Message  jdl75 le Ven 8 Fév 2008 - 16:30

Bur critique les buralistes
Le député UMP Yves Bur a dénoncé dans un communiqué "la politique du toujours plus des buralistes" qui ont annoncé des négociations lundi avec l'Etat pour aménager des fumoirs dans les bar-tabacs.

Le député du Bas-Rhin et rapporteur du budget de la Sécurité sociale "tient à réaffirmer que les aménagements que tentent d'obtenir les buralistes rendraient inopérant l'ensemble du dispositif" d'interdiction de fumer dans tous les lieux publics. "La mesure d'interdiction de fumer est une mesure de santé publique sur laquelle les buralistes n'ont aucune légitimité à s'exprimer".

M. Bur "se réjouit que, lors de sa rencontre avec les buralistes le 7 février, le Président de la République a réaffirmé que s'agissant de l'interdiction de fumer dans les lieux publics il n'était pas question de revenir sur les questions de santé publique".

Le président de la Confédération des buralistes, René Le Pape, a indiqué que des "négociations" entre les buralistes et l'Etat allaient s'ouvrir lundi pour étudier les moyens d'aménager des fumoirs dans leurs commerces, à l'issue de cet entretien avec le président Nicolas Sarkozy.

Source : AFP


Il y a vraiment un problème : Une modification de la législation fait perdre 20% de chiffre d'affaire à un certain groupe, cependant, ce groupe, accusé de "toujours plus" n'a "aucune légitimité à s'exprimer" au sujet de cette modification !!!?

Et toujours ce martelage de raison de santé publique avec le tabagisme passif en filigrane, en arriver à questioner la légitimité de gens directement touchés à s'exprimer sur un sujet, cela ne dénote t'il pas une certaine trouille de la part de l'"interdicteur" ?
Ca ne m'étonnerait pas ...
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Re: RDV aujourd'hui entre Sarkozy et Le Pape - et suite des négociations

Message  alexandra le Ven 8 Fév 2008 - 18:16

Je suis tout à fait d'accord, c'est effectivement une brèche qui va ouvrir beaucoup de possibilités et les anti tabacs le savent bien. S'il n'y a de mesures que pour les tabacs en zone rural les autres n'accepteront pas et s'il y a des mesures pour tous les tabacs alors ce sont les cafés, bars, restaurants et discothèques qui n'accepteront pas.
Mais encore une fois attention: pourquoi un délai de deux mois (qui nous amène après les municipalesà et pas un mois ? Ca sent mauvais.

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Message  Craven le Sam 9 Fév 2008 - 13:03

Il est mignon Yves Bur. Sa proposition est la seule à avoir été proposé au groupe UMP avec possibilité de débat, il s'est fait rejeter comme un mal propre, traiter de "con" par Debré ( c'était dans Marianne ! ) et même les anti-tabacs disaient que son texte ne tenait pas la route ( c'était dans Audureau ! Very Happy )

Sinon il faut pas qu'il oublie les déclarations de Sarkozy selon qui il est absurde de vendre un produit dans un endroit et de ne pas en autoriser la consommation sur place ( moi-même je compte aller pioncer chez Ikéa et déposer mes dvd dans un de leurs meubles témoins ).

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Message  cigarissime le Sam 9 Fév 2008 - 17:16

le même Bur avait déclaré à Libération que "si la France était une île déserte", on pourrait interdire le tabac. Comme quoi, seuls les obstacles pratiques à la prohibition le brident encore, la liberté de choix, ça...

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Message  bouddhaenshort le Sam 9 Fév 2008 - 20:54

Sarko bluffe avant les municipales. J' ai en ma possession un texto qu' il a envoyé à LePape : "si tu reviens, j' annule tout".

Méfiage... Cool

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Message  jdl75 le Mar 12 Fév 2008 - 13:56


Interdiction de fumer: Haut Conseil de la santé publique pour application intégrale
AFP 12.02.08 | 11h22



Le Haut Conseil de la santé publique (HCSP) "apporte un soutien sans réserve à l'application intégrale et sans dérogation" de l'interdiction de fumer dans les lieux publics, indique-t-il mardi dans un communiqué.

"Dans tous les pays ou Etats où cette mesure a été mise en oeuvre, en Europe comme aux Etats-Unis, le bilan provisoire est très positif avec une réduction majeure de l'exposition au tabagisme passif, un recul du nombre de fumeurs et des bénéfices sanitaires immédiats en particulier cardiovasculaires", indique le HCSP.

Le président de la Confédération des buralistes, René Le Pape, a annoncé la semaine dernière, à l'issue d'un entretien avec le président de la République Nicolas Sarkozy, l'ouverture de "négociations" entre les buralistes et l'Etat pour étudier les moyens d'aménager des fumoirs dans leurs commerces.

Le HCSP souligne que la mesure d'interdiction, qui "s'applique complètement en France, depuis le 1er janvier 2008", "bénéficie du soutien de la majorité de la population, fumeurs compris, et n'a pas provoqué de difficultés importantes dans les secteurs d'activité concernés".

"Il apparaît que les personnes qui travaillent dans les bars et les restaurants, exposés au tabagisme passif jusqu'au 1er janvier 2008, sont les premiers bénéficiaires de la mesure", ajoute-t-il.

Le Haut Conseil de santé publique est une instance d'expertise qui contribue à l'élaboration et l'évaluation des politiques de santé publique.

http://abonnes.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-34280671@7-50,0.html
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Message  Gambass le Mar 12 Fév 2008 - 17:07

Des grèves de la faim ne sont pas considérées comme des "difficultés importantes". Nous vivons une époque formidable.
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Message  je hais les cookies le Ven 22 Fév 2008 - 15:02

En tous cas il faut (d'autant plus!) accentuer la pression, et pour les municipales voter nul en barrant un bulletin par: les prohibitionistes de tous bords n'auront pas nos voix!
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Message  alexandra le Ven 22 Fév 2008 - 15:35

et si c'est un vote electronique tu feras quoi ?

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Message  je hais les cookies le Ven 22 Fév 2008 - 20:15

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Message  jdl75 le Mer 5 Mar 2008 - 17:33

Négociations : où en sommes-nous ?

A la suite du rendez-vous à l'Elysée du 7 février, les négociations entre le gouvernement et la Confédération ont débuté concrètement le jeudi 14 février, après de premières réunions de cadrage. Depuis, les réunions "techniques" et (celles qui le sont moins) s'enchaînent. Le cadre fixé par Nicolas Sarkozy est pour le moment respecté.

Rappelons que les pistes de travail portent sur trois grands points :
- L'élaboration d'une mesure permettant de rattraper les pertes "comptoir", réellement constatée, provoquées par le décret,
- Des aménagements dans les modalités d'application du décret (les demandes de la profession sont déjà bien connues...du fumoir aux terrasses),
- Une renégociation pour renforcer "le Contrat d'avenir" (nouvelles activités de service public et diversification, dont les jeux).


Pour le moment, rien n'est acquis. N'oublions pas que ces négociations ont été obtenues à "l'arraché" après le forcing médiatique de la Confédération. Il faut donc rester attentif et mobilisé. C'est ce qu'a rappelé René Le Pape lors du séminaire des présidents qui s'est tenu à Nantes les 27 et 28 février dernier. Pendant ces deux journées de travail, un point complet a été fait sur l'avancée des discussions avec le gouvernement, ce qui a donné lieu à débat et à des échanges fructueux (notre photo).


René Le Pape a également tenu à rappeler les raisons pour lesquelles il est impossible d'obtenir un "système à l'espagnol" (liberté totale de fumer dans les établissements volontaires, de moins de 100 m2) :"les nouvelles pratiques du droit français placent désormais la santé publique et la protection des salariés au dessus de toute autre considération, et cela reste valable même s'il s'agit de son propre conjoint. C'est un argument, peut-être "hypocrite", mais réel et il y a déjà eu des arrêts de la Cour de Cassation en ce sens."

Il n'en reste pas moins que de réelles possibilités d'aménagement existent. C'est bien pour cela qu'il faut rester mobilisé.
http://www.buralistes.fr/actualite_detail.php?id=213

Merci à Craven pour l'info

Très très très moyen donc, mais bon on le savait ! Wink
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Message  Carmencita le Mer 5 Mar 2008 - 17:52

Question de "santé publique"? Les chiffres qui ont fait du tabagisme passif une question de santé publique sont faux. Ce n'est donc pas, une question de santé publique. C'est qu'ils ont créé un tel système législatif, qu'ils ne parviennent plus à nous en sortir.
Il n'y a qu'une chose qui permettrait de rétablir la situation et de progresser sur ce sujet. Ce serait le droit à travailler en fumant. Il y a des tas de gens qui seraient d'accord de travailler dans un lieu enfumé, surtout s'ils peuvent fumer eux-même.
Cela vaudrait mieux que de les mettre au chomage parce que les établissements sont poussés à la faillite.
Cool


Dernière édition par Carmencita le Mer 5 Mar 2008 - 18:46, édité 1 fois

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Re: RDV aujourd'hui entre Sarkozy et Le Pape - et suite des négociations

Message  alexandra le Mer 5 Mar 2008 - 18:41

C'est affligeant! Le Pape est aussi nul que Daguin. Deux sans couilles. Ou sont sont les syndicalistes d'antan ?

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Y a boulot...

Message  lmd8 le Mer 5 Mar 2008 - 19:16

Donc, il faut trouver des professionnels du droit (avocats...etc) pour plancher sur cette question des arrêts de la cour de cassation! Pour pouvoir envisager un contournement possible de la loi... Peut-être Maître Vergès?... A voir avec l'UPN...

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Re: RDV aujourd'hui entre Sarkozy et Le Pape - et suite des négociations

Message  Craven le Mer 5 Mar 2008 - 21:37

Le restaurateur a une obligation de sécurité de resultat envers ses salariés, soit. Mais si il y a deux associés, la jurisprudence de la cour de cassation ne s'applique pas. En revanche le décret s' applique, lui. Et les citoyens ont un devoir d' obéissance immédiate. Le Conseil d' Etat a même dit que c' était LA règle fondamentale du droit public ( arrêt Huglo, 1982 ).

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Re: RDV aujourd'hui entre Sarkozy et Le Pape - et suite des négociations

Message  florian le Mer 5 Mar 2008 - 22:25

bon en gros ya pas de suite koi faux trouver autre chose!? on peu fermer cette discussion Crying or Very sad

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