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RDV aujourd'hui entre Sarkozy et Le Pape - et suite des négociations

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Message  alexandra Jeu 7 Fév 2008 - 11:08

Revue de presse : les buralistes à l'Elysée


Ce jour, de nombreux médias (France Info, RMC, RTL, I-télé....) se font l'écho du rendez-vous qu'auront en fin de journée, les buralistes avec le président Nicolas Sarkozy à l'Elysée.

Le Figaro titre "les buralistes inquiets reçus à l'Elysée" et cite René Le Pape :"ces petits commerces, les derniers lieux de vie dans certains villages sont aujourd'hui menacés. Nous allons à nouveau demander un assouplissement de la loi." L'article revient également sur le travail de sape des anti-tabacs qui ont adressé un dossier de synthèse lundi à l'Elysée pour "inviter les pouvoirs publics à renforcer les contrôles et les sanctions".

Dans un papier titré "les buralistes plus inquiets que les restaurateurs", la Tribune met l'accent sur les conséquences économiques de la mise en oeuvre de l'interdiction de fumer dans les bars-tabac. On peut aussi lire que les restaurateurs se donnent un peu de temps pour déterminer l'impact de l'arrêt du tabac dans leurs établissements. Ainsi, les journalistes notent qu"André Daguin attend le relevé de TVA qui s'effectue fin de chaque trimestre afin de disposer d'éléments tangibles."



Article rédigé le jeudi 07 février 2008
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Message  florian Jeu 7 Fév 2008 - 16:53


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Message  Doktor Glub Jeu 7 Fév 2008 - 17:14

Le Figaro :

"A partir de lundi prochain, on ouvre les négociations" avec le ministère du Budget, "qui devraient déboucher dans deux mois sur des aménagements", a déclaré le président de la Confédération des buralistes René Le Pape à l'issue d'un entretien avec Nicolas Sarkozy.

Il s'agit de "trouver une solution, notamment pour les petits débits en zone rurale", a-t-il ajouté. "Je pense que le bon sens va prévaloir et j'espère que dans deux mois je pourrai vous annoncer de bonnes nouvelles".

Les commerçants affirment avoir enregistré une baisse de 20% sur les consommations et de 7% sur le tabac depuis l'entrée en vigueur de l'interdiction de fumer dans leurs établissements le 1er janvier dernier.
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Message  jdl75 Jeu 7 Fév 2008 - 17:25

Ouais .... les petits "bars tabacs" en zone rurale ? Et les bars tout court en zone rurale ? (qui n'ont que du -20 ou -30% si ce n'st plus)
et les villes ?!

"j'espère que dans deux mois je pourrai vous annoncer de bonnes nouvelles".

Des "aménagements" avec le ministère du budget ?

Tout cela me paraît très bizarre ...

Mais on va faire bouger tout ça !! Wink


Dernière édition par le Jeu 7 Fév 2008 - 17:29, édité 1 fois
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Message  alexandra Jeu 7 Fév 2008 - 17:27

et tout à fait insuffisant !

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Message  alexandra Jeu 7 Fév 2008 - 17:34

Deux mois ? comme par hasard ça nous amène après les municipales c'est à dire qu'il pourra retourner sa veste sans craindre de sanctions. Attention piège

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Message  jdl75 Jeu 7 Fév 2008 - 17:35

Juste en passant ça vient de sortir :

Le chef de l'Etat porte plainte contre le site du Nouvel Observateur

Nicolas Sarkozy a déposé plainte jeudi contre le site "Nouvelobs.com"à la suite de la parution d'un article intitulé "L'obsession de Cécilia", a indiqué l'avocat du chef de l'Etat, Me Thierry Herzog, dans un communiqué.

Cet article affirme que le président de la République aurait adressé, quelques jours avant son mariage avec Carla Bruni, un SMS à son ex-épouse Cécilia l'enjoignant de revenir. "Si tu reviens, j'annule tout!", aurait écrit Nicolas Sarkozy.

Cette plainte vise les délits de "faux, usage de faux et recel", précise le communiqué. Le parquet de Paris a confirmé le dépôt de cette plainte. AP
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Message  jdl75 Jeu 7 Fév 2008 - 17:42

Version Associated Press :

Tabac: Nicolas Sarkozy ouvre des négociations avec les buralistes
source : Associated Press le 07/02/2008 17:17

Nicolas Sarkozy a décidé jeudi d'ouvrir pendant deux mois des négociations avec les buralistes, qui réclament des aménagements de l'interdiction de fumer dans les lieux publics entrée en vigueur le 1er janvier.

"A partir de lundi prochain, on ouvre les négociations, qui devraient déboucher dans deux mois sur des aménagements", a déclaré le président de la Confédération des buralistes René Le Pape à l'issue d'un entretien à l'Elysée avec le chef de l'Etat. Ce dernier "nous a dit qu'on allait créer un groupe de travail avec le (ministère du) Budget, ses collaborateurs et la Confédération pour trouver des solutions, pour aménager ce fumoir dans nos établissements et qu'on puisse, dans les mois qui viennent, aménager le décret" d'interdiction du tabac.

Il s'agit de "trouver une solution, notamment pour les petits débits en zone rurale", a-t-il expliqué. "Je pense que le bon sens va prévaloir et j'espère que dans deux mois je pourrai vous annoncer de bonnes nouvelles".

"Les négociations vont s'ouvrir. C'est déjà une belle ouverture que je n'espérais pas en arrivant ici", a noté M. Le Pape.

Les commerçants affirment avoir enregistré une baisse de 20% sur les consommations et de 7% sur le tabac depuis l'entrée en vigueur de l'interdiction de fumer dans leurs établissements le 1er janvier dernier.

"Si rien n'est fait dans les mois qui viennent, on va avoir des fermetures", a prévenu René Le Pape.

"Moi, je voudrais une dérogation (au décret), mais je pense que le président ne veut pas revenir sur un problème de santé publique", a reconnu le patron des buralistes. Lors de cette rencontre, Nicolas Sarkozy a demandé à Joël Lailler, buraliste à Plessé (Loire-Atlantique), de cesser sa grève de la faim. L'intéressé a répondu qu'il "réfléchissait".

Le 31 janvier, René Le Pape avait laissé planer la menace d'"une forme d'action supplémentaire" après la manifestation du 21 novembre dernier, si le président Nicolas Sarkozy ne répondait pas aux demandes des buralistes.

"Nicolas Sarkozy, lorsqu'il était en campagne, a eu des propos qui allaient dans notre sens en disant qu'il serait curieux de ne pas fumer dans les endroits où on vend ce produit. Il avait dit également qu'il fallait une réglementation un peu différente pour les petits établissements en milieu rural que pour les grosses brasseries en centres urbains", avait-il rappelé. AP

co/cov/mw
http://clubobs.nouvelobs.com/article/2008/02/07/20080207.FAP8374.xml#

Sans doute des aides pour aménager les fumoirs aux normes du décret ...
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Message  alexandra Jeu 7 Fév 2008 - 17:53

Désolée je n'y crois pas, ça sent la magouille pré electorale. Et les tabacs en ville ? eux aussi ils ont perdu des clients. Et les cafés,restaurants et boites de nuit ?
NON, NON et NON

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Message  Doktor Glub Jeu 7 Fév 2008 - 17:54

Action !
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Message  jdl75 Jeu 7 Fév 2008 - 18:29

Note: j'ai mis ce fil de discussion en "post it", et je propose de suivre les actualités de ce meeting et la suite de ces "négos" Sarkozy Le Pape dessus


Dernière édition par le Jeu 7 Fév 2008 - 19:00, édité 3 fois
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Message  jdl75 Jeu 7 Fév 2008 - 18:40

Version JDD :

Tabac: Sarkozy ne modifiera pas le texte

A l'issue d'une rencontre avec des représentants des buralistes, qui protestent contre l'interdiction de fumer dans les lieux publics, qui pénalisent, selon eux, le commerce des petits débitants de tabac en milieu rural, l'Elysée souligne dans un communiqué que le chef de l'Etat "fait des objectifs de santé publique une priorité absolue" et qu'il n'entend pas modifier "les textes instituant l'interdiction de fumer dans les lieux publics". Toutefois, "pour répondre aux inquiétudes de la profession quant aux conséquences de l'interdiction de fumer dans les bars-tabac, il a demandé au Ministre du Budget, des Comptes Publics et au Ministre de la Santé d'engager dans les plus brefs délais un travail technique, tant sur le contenu du Contrat d'Avenir pour accompagner les conséquences du décret sur leur activité que sur les modalités d'installation des fumoirs", précise le communiqué.

http://www.lejdd.fr/cmc/scanner/societe/20086/tabac-sarkozy-ne-modifiera-pas-le-texte_93221.html?popup

... et Le Pape fait le malin !! Neutral
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Message  jdl75 Jeu 7 Fév 2008 - 18:42

Version La Tribune :

Sarkozy défend la loi sur l'interdiction de fumer auprès des buralistes
Le président de la République a rencontré jeudi les débitants de tabac sur la question de l'interdiction de fumer dans leurs établissements. Il a demandé au gouvernement d'engager rapidement un travail d'accompagnement de la profession.

Le président de la République n'entend pas remettre en cause la loi sur l'interdiction de fumer dans les bars-tabacs, les hôtels-restaurants, les casinos et les discothèques entrée en vigueur le 2 janvier. Lors d'une rencontre avec les buralistes jeudi sur ce dossier, Nicolas Sarkozy s'est montré ferme. "Le président de la République a souligné qu'il faisait des objectifs de santé publique une priorité absolue et qu'il ne modifierait pas les textes instituant l'interdiction de fumer dans les lieux publics", a affirmé le porte-parole de l'Elysée David Martinon.

Lors de cette rencontre, à laquelle participait le président de la Confédération des buralistes, René Le Pape, et "une dizaine de buralistes de terrain", dont Joël Lailler, buraliste au Dresny-Plessé (Loire-Atlantique), en grève de la faim depuis le 14 janvier, le président de la République "leur a exprimé son attachement à leur rôle, en particulier dans les zones rurales", a affirmé David Martinon.

La Confédération des Buralistes ne remet pas fondamentalement en cause le décret d'interdiction de fumer mais demande "des aménagements de bon sens" pour les bars-tabacs, comme la "possibilité d'implanter des pièces réservées aux fumeurs, avec appareils d'extraction ou d'épuration d'air homologués et des dérogations pour les petits établissements".

"Pour répondre aux inquiétudes de la profession", le président de la République a demandé aux ministres de la Santé et du Budget "d'engager dans les plus brefs délais" un "travail technique" d'accompagnement des buralistes sur deux points: les conséquences du décret sur l'interdiction de fumer sur l'activité de cette profession et les modalités d'installation de fumoirs dans ces établissements. Des "négociations" qui devraient commencer dès lundi prochain, selon René Le Pape.

http://www.latribune.fr/info/Sarkozy-defend-la-loi-sur-l-interdiction-de-fumer-aupres-des-buralistes-~-ID39D2DB6236377D55C12573E800570E6C
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Message  alexandra Jeu 7 Fév 2008 - 18:51

Du vent ! René Le Pape va se faire rouler dans la farine

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Message  Gambass Jeu 7 Fév 2008 - 18:57

Sarkozy achète (ou du moins, fait mine de) les buralistes. Et visiblement ça marche...
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Message  alexandra Jeu 7 Fév 2008 - 19:19

Ouverture de négociations entre le gouvernement et la Confédération


Une délégation de représentants des buralistes, menée par René Le Pape, Président de la Confédération, a été reçue ce jeudi 7 février par le Président de la République Nicolas Sarkozy.

Dans un premier temps, les participants (une douzaine de buralistes, dont Joël Lailler en grève de la faim) ont témoigné gravement des difficultés que rencontrent le réseau (et particulièrement les bars tabac, qu’ils soient ruraux ou urbains) depuis l’application du décret.«Cet échange complet a permis d’ouvrir enfin le dialogue», déclare René Le Pape, «mais nous ne savons pas encore si nous serons entendus."

Quoiqu’il en soit, le Président de la République a annoncé l’ouverture de négociations complètes (dès la semaine prochaine) sur les conséquences de l’application du décret dans le réseau des buralistes.

Parmi les premières pistes formalisées :

- L’élaboration d’un avenant au Contrat d’avenir permettant de mettre au point un système de compensations par rapport aux pertes « comptoir » et « baisse de fréquentation », provoquées par le décret ;

- Une redéfinition du « fumoir », tel qu’il est spécifié dans le décret, pour obtenir un système plus simple dans le sens de ce que demande la Confédération (une simple pièce aménagée pour les fumeurs, avec système d’extraction épuration d’air). Sachant que le Président a donné l’assurance que la possibilité de fumer sur les terrasses serait garantie ;

- Une renégociation pour accélérer concrètement le volet «nouvelles activités» du Contrat d’avenir, notamment, sur le rôle que peuvent jouer les buralistes dans le développement de la presse et des jeux (sachant que sur ce dernier point, la discussion devra porter aussi sur la rémunération).

Ces négociations devront avoir abouti dans les deux mois, le Président de la République souhaitant la signature d’un accord à cette échéance. Par ailleurs, il a rappelé son attachement à la politique de santé publique et « au principe du décret » ; néanmoins il a réaffirmé que la situation spécifique des buralistes, en tant que préposés de l’administration et vendeur de tabac, nécessitait, à la lueur des difficultés qui ont été exposées, une négociation particulière.

Conclusion de René Le Pape : « Ces longs mois de lutte obstinée n’auront pas été inutiles, nous entrons enfin en négociation, mais je demande à l’ensemble des buralistes de rester plus que jamais mobilisés ».



Article rédigé le jeudi 07 février 2008
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Message  alexandra Jeu 7 Fév 2008 - 19:51

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-34229039@7-37,0.html

depeche du Monde, en gros ils disent tous la meme chose

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Message  Fedora Jeu 7 Fév 2008 - 20:06

Bon on est tous mal. Pourtant j'ai l'impression qu'autour de moi les gens râlent de plus en plus, mais bon... sans organisation syndicale forte nous n'y arriverons pas. C'est vrai que je suis assez déçue de la frilosité des cafetiers. J'ai encore un pote qui m'autorise à fumer chez lui, mais on fait gaffe , on attend que les derniers clients se barrent. En plus, la mairie de Paris lui a envoyé un courrier parce qu'il y a trop de mégots devant son établissement, lui demandant d'installer un cendrier ( aux normes bien sûr!!) en précisant que Paris devait rester une ville propre. Cela m'a écoeurée. J'ai décidé de voter blancs aux municipales, et je pense que si nous adressions un courrier collectif avant les municipales, on pourrait peut être esperer quelque chose! il n'y a à mon avis que cela qui peut les faire reculer. En fait j'en reviens toujours à la même chose :nous sommes très nombreux , mais beaucoup trop éparpillés sur trop de forums. Tout centraliser demanderait un boulot énorme et qui a le temps de le faire ? Alors continuons à râler et à dénoncer cette loi débile, essayons peut être aussi d'en rire un peu (c'est dur je sais mais c'est un moyen pour ne pas se décourager.) Bises à tous

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Message  cigarissime Jeu 7 Fév 2008 - 21:32

quelques réflexions à la lecture des dépêches sur l’entrevue Sarko/buralistes:
1/ l’argument sur la logique de consommer un produit là où on l’achète n’a pas de sens. On ne fait pas griller une sole dans la poissonnerie pas plus qu’on ne monte ses meubles chez Ikea. Mais si on y fait droit pour les lieux de vente de tabac, pourquoi ne pas l’appliquer
aux lieux de REVENTE ( bars, restaurants, discothèques…) ?
2/ l’Etat reconnaît la nécessité d’assouplir le décret pour des raisons économiques. En l’absence de données précises, je ne voudrais pas m’avancer mais je doute que les bars-tabac soient les seuls ni même les plus touchés. S’il faut des fumoirs dignes de ce nom dans les bars-tabac, il en faut aussi dans tous les LDC en difficulté. On nous annonce des négociations sur les 2 mois qui viennent, les organisations professionnelles de bars ( sans tabac ), restaurants, boîtes, casinos devraient donc communiquer dans les prochaines semaines des chiffres administrativement fiables ( versements d’acomptes de TVA comme l'a dit Daguin ) pour démontrer qu’ils souffrent autant
3/ une dérogation pour les seuls bars-tabac va créer des effets de discrimination et de distorsions de concurrence invraisemblables. Imaginez une bourgade avec 2 bars: l’un est débit de tabac, l’autre non. Comparez les évolutions du chiffre d’affaires sur 3, 6 ou 12 mois si on ne peut fumer que dans le 1er. Avec ce système, on entre de fait dans la logique du choix établissement fumeurs/non-fumeurs dont les pouvoirs publics ne voulaient pas entendre parler, sauf que le choix est contraint.
4/ si de vrais fumoirs ne sont plus une atteinte insupportable à la santé publique dans les bars-tabac, en quoi le seraient-ils ailleurs? Au nom de quoi le cancer devrait-il être toléré dans un village de 1499 habitants et combattu dans une commune qui en compte 1501?
5/ l’argument sur la liberté individuelle du fumeur est toujours complètement absent

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Message  alexandra Jeu 7 Fév 2008 - 21:56

et si je peux me permettre
6/ les chiffres du tabagisme passif toujours considéré comme parole d'évangile puisque Sarko continue à parler de question de santé publique

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Message  Gambass Jeu 7 Fév 2008 - 22:18

cigarissime a écrit:
3/ une dérogation pour les seuls bars-tabac va créer des effets de discrimination et de distorsions de concurrence invraisemblables. Imaginez une bourgade avec 2 bars: l’un est débit de tabac, l’autre non. Comparez les évolutions du chiffre d’affaires sur 3, 6 ou 12 mois si on ne peut fumer que dans le 1er. Avec ce système, on entre de fait dans la logique du choix établissement fumeurs/non-fumeurs dont les pouvoirs publics ne voulaient pas entendre parler, sauf que le choix est contraint.

Je ne veux pas être desobligeant, mais est-ce que cela ne pourrait pas être un des buts de certains buralistes?

Sinon, commentaire perso: Le Pape souscrit à la thèse de la mesure de santé de publique. En s'accordant la-dessus avec les pouvoirs politiques, on n'est plus en mesure que de quémander quelques miettes.

Si on lache sur la tartufferie que constitue le tabagisme passif, on aura rien.
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Message  Craven Ven 8 Fév 2008 - 2:49

La seule piste intéressante est la "redéfinition du fumoir" ... Pas de VRAIES dérogations en vue à priori. Les chichas et cafés purs l'auront dans l'os, les fumeurs aussi, l'UMP itou.

Seuls les buralos auront probablement des aides, et vu qu'ils ne peuvent plus travailler avec leurs anciens clients ( fumeurs ) ni avec leurs nouveaux ( enfants mangeurs de confiserie ), c'est bien la moindre des choses ...

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Message  cigarissime Ven 8 Fév 2008 - 8:41

Je me demande si cette affaire ne va pas finir devant les tribunaux administratifs et le Conseil d’Etat. D’un côté, je vois bien les associations dénoncer une dérogation en faveur des bars-tabac comme «  un mauvais coup porté à la santé de millions de Français à l’instigation de l’industrie du tabac et des dealers légaux » et aller en justice. De l’autre, des gérants de LDC qui ne vendent pas de tabac peuvent prouver ni plus ni moins facilement que les buralistes que leur CA a chuté en raison de l’interdiction et réclamer à leur tour aides et fumoirs, sans oublier le cas des nombreux établissements qui sans avoir le statut de buraliste, peuvent revendre des cigarettes et des cigares à la clientèle qui consomme déjà sur place. Enfin, un traitement aussi fortement différencié selon le statut me paraît contestable, aussi bien du point de vue du client que de celui du gérant, sur un principe fondamental du droit français: l’égalité des citoyens devant la loi.

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Message  Craven Ven 8 Fév 2008 - 9:33

Juridiquement on ne peut faire une dérogation pour des débits de boissons ou hotels sous pretexte qu'ils sont débitants de tabac pour le compte de l'état. On peut faire une dérogation pour les bars, en fonction de la superficie ou autres, mais pas uniquement aux buralistes. Principe constitutionnel d'égalité oblige.

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Message  jdl75 Ven 8 Fév 2008 - 9:35

cigarissime a écrit:Enfin, un traitement aussi fortement différencié selon le statut me paraît contestable, aussi bien du point de vue du client que de celui du gérant, sur un principe fondamental du droit français: l’égalité des citoyens devant la loi.

C'est sur ça ne peut pas marcher, d'un autre côté cet imbécile de Daguin avec son refrain "je ne veux pas que le tabac devienne l'amiante de mon "industrie" " aura du mal à se plaindre ... , il va falloir que les cafetiers/restaurants se prennent en main d'une manière ou d'une autre
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